其实是知道的。有些事情你不知道是否对,那你做了,你将来会知道是否对,因为如果不对,你会受到惩罚。但是呢,你发现错了,一定要马上停。大部分事情,我想大部分人是知道对错的,但还是有很多人做错的事情。为什么很多人明知是错,他还要继续做呢?因为错的事情往往有短期的诱惑。比方说抽烟、酗酒等等就是这样,你看多少人该抽还抽,难道他们不知道那个不好吗?他们知道。当然这样的事情不伤害别人,也不是问题,只是说对自己身体不好。还有比方说舞弊的、论文作假的,他们不知道这是错的吗?他们知道。但为什么还要做?难道这个也要大学教?我还见过以前有些农村学校写的标语,说“不许强奸学生”,这怎么能写得出来呢?他们当然是知道对错的,然后非要靠法律来处置这样的事情,那就很难办了。所以,为什么说要正直,就是你自己要有一个原则去约束自己,你发现错了,就马上改。
生意上也是一样,有人买了只错的股票,如果他是炒股票我就不说了。如果他原来以为这个公司是这样的,结果发现是那样的,他不马上跑,他还说,等它涨回来我再跑。我记得有个人跟我讲乐视,说乐视现在掉了很多,到三十几块了,问我怎么办。我说三十几块的价钱很好啊,因为将来会是零的嘛,所以你现在什么价格卖都是好价钱,你要等它涨回五十块,这个有点难。当然我后来发现,他是想把这股票卖给我,我觉得这是脑子有病。他是原来乐视的第二大股东,我觉得那是个坏人。
老师真的关心学生,关系自然会好一些主持人:您求学期间与信电老师深厚的师生情谊令人动容,请问您认为一名刚迈入职场的青年教师,该如何传承好这份育人精神,实现与学生的双向奔赴?
这个有点难,我对现在的学校生活已经不太了解了,但我觉得老师跟学生,关键应该是在老师吧。老师真的关心学生,那跟学生的关系自然就会好一些。我搞不清楚现在老师跟学生有多少接触,我们那时候确实是多一些的。学校也少,人也少一些嘛,地方也小。我们就在三分部,后来是大一的学生去的是吧?现在呢,现在都不去了?
主持人:现在是法学院。
相信中美关系将来也会好起来
主持人:请问段学长在中美对立的时代,浙大人的创业机会在哪?作为校友,能够为创业的校友提供哪些支持?
中美对立吗?我们学校谁建的?大家不要忘了我们读的浙江大学,是有很多老美的痕迹的。大家对这个东西不应该忘记,其实人家对我们还挺好的。我看很多人现在去美国,没有太多的障碍。我相信将来也会好起来。可能眼前有一些短期的冲突,包括又选了这么个总统,这确实是会有一些麻烦。
创业成功率非常低
主持人:如果您今天是20岁,要创业,您会选择哪个赛道以及选择合伙人的标准是什么?
这个还真不知道,我觉得如果我有机会,我还是找份工作,好好享受人生。创业并不容易的,不要看到有些人成功,成功率非常低。大部分人忙一辈子,其实没什么好的结果。你看竺可桢学院本身也很厉害,黄峥就从那出来的,我知道他们厉害,但是也不意味着他们成功率就很高。不过想去创业,你就尽管去,现在条件真是比我们原来那个时候好很多。
主持人:谢谢段学长的回答,我猜测刚才这位同学应该也是有创业的想法。所以想要来直接提问一下。
有想法有条件就去做,你如果只是为了创业而创业,你就小心,这就是我的观点。我并不知道大家应该做什么,现在哪知道啊,信息这么爆炸,我整天忙的就是打球,谁还管这些事。
不清楚现在创业从哪搞
主持人:请问段学长,文科学生创新创业可以走怎样的赛道?这是我的一个问题,因为我作为一个法学专业的同学,本科期间接触创新创业是比较少的。
简单讲,我不知道,因为我不是读文科的,我连语文课都没上过,真没上过。我们中学没有语文课,只有政治语文课,学的都是那些什么“天连五岭银锄落,地动三河铁臂摇”(毛泽东《七律二首•送瘟神》)。你们太年轻了,不一定听得懂,所以是不一样的。我上大学的时候,语文居然考了60多分,我还蛮意外的,确实是没有任何底子。但是我妈妈在图书馆工作的时候,我老是去图书馆,虽然看的书没有那么高级,也过得去。《金光大道》《艳阳天》,你们听起来估计都很陌生,你们太年轻了。所以我不清楚现在创业从哪搞,真的搞不清楚。
养成安全运动习惯
主持人:请问段学长平常累的时候会怎么放松?
累的时候就该睡觉了吧?睡得好的话,你可以多拉伸,泡个热水澡,都是属于物理治疗,没有什么特别的。我们都是凡人,都是普通人,我这里没有什么神秘的东西,没有什么诀窍。
主持人:我们的西区马上也要建成了,是由段学长冠名的。段永平文体中心是一个非常大的文体活动中心,在未来会有非常多的同学在这个文体活动中心活动,包括各类锻炼和放松,也欢迎未来段永平学长多回来,多回母校看看。
今天我去看了那个地方,我觉得挺好的。同学们在上大学时,当然包括大学以前,要养成运动的习惯,安全地运动,要学会拉伸。我们以前是不知道的,搞得我现在有时都觉得膝盖有点小问题了,以前不够注重这些。现在条件好,而且里面有人教,挺好的。
主持人:我们浙大同学的课余文体活动非常丰富,非常欢迎段学长到时候到建好的场馆里面,和同学们一起打打球之类的。
我还能打点乒乓球。
最重要的是做对的事情,把事情做对主持人:请问段学长,您觉得浙大有什么样的气质和氛围影响了您的创业、投资和生活呢?
我记得我们单位曾经还有一个人说,一定要跟着段永平的脚步,所以要把儿子送到信电系。我说那我下过哪条河摸鱼,你没有去过,你也不知道。影响成长的因素有很多种,我的成长跟浙大有没有关系,当然是有的。浙大毫无疑问是个好学校,但是也会有问题。我对现在不了解,现在学生和老师都多了好多。我在三分部的时候,师生关系也挺好的。
主持人:现在的信电学院,也是段学长您的母院,有特别经典的两个词,叫作勤奋乐观。我们要争做勤奋乐观的信电人,这两个词也是信电学院整体学生的特质。在学习上,我们要时刻保持勤奋,保持不畏难,克服更多的难点。在平常的生活中,我们要保持乐观向上的态度。
勤奋和乐观?我觉得最重要的是要做对的事情,把事情做对。
我要你勤奋,你勤奋得起来吗?我就从来不勤奋。我可是想尽办法偷懒,我偷懒的意思不是说,考试偷看、用ChatGPT来写论文,你参考是可以的。我觉得最主要还是脑子里要有是非,要想着做对的事情,发现错了,要赶紧改。乐观?乐观是个性的问题吧,不是每个人都能想乐观就乐观得起来的。这两个词说完了以后,大家真的会得到什么好处吗?我觉得可以质疑一下。
创新都是从模仿开始的
主持人:当然在勤奋乐观之前,更多的先是我们浙大的求是、创新的精神。刚才老师送您的求是卷轴……
创新也是要小心的。很多人把创新理解成不一样,我觉得那个要特别小心。最主要是你到底想干什么,你给用户带来什么价值。你说我做了一个东西,以前没人做过的,创新了吧?可是也没有人喜欢,你不就惨了吗?所以,创新是你满足了人家的需要,也是别人没有做过的事情。
差异化不是说不同,差异化其实跟创新是一个意思,就是你要去满足用户的需求。用户包括很多方面,老师满足学生的需求,学生也是用户。例子很多了,建楼质量建好了,那也是一种服务,你如果只是想建得好看,但是不好用,不就瞎干了嘛?扯远了。
主持人:“敢为天下后,后中争先”这其实也是学长的理念,就是不能去盲目创新,是吧?
我说过敢为天下后,我可以给你举很多例子。比方说谷歌敢为天下后、苹果敢为天下后、微软敢为天下后,那你说还有谁不是?做得成功的企业早期都是这样。这些年可能有些新的,比方说AI,其实很多人也是跟着做的。你看豆包,它也不是新的。多少人做chat是从ChatGPT开始。但是这个其实我也搞不清楚,我现在用好多个工具,像ChatGPT、Gemini、Perplexity,豆包也用,你说他们创新吗?创新,但是他们其实未必是最先做的。谁发现了这个东西,又刚好有这个实力,把它做得比别人更好,他可能就厉害了。搜索显然不是谷歌先做的,雅虎肯定是早就做了。苹果的iPhone,我们做手机感觉都比它早呀,可能真的比它早,但人家敢为天下后,它实力强,后发制人了。
但是有些东西呢,后也不一定行。哪怕是微软,它的搜索就没有办法搞过谷歌,所以它就特别热衷于搞ChatGPT,因为想从这个角度把搜索抢回来。这是我瞎猜的,我不知道,我也没那么关心,我就想着好好打打球啥的。
主持人:请问您如何看待追热点,或者说模仿与创新之间的关系?
追热点,这个定义不是很完整,我也不知道什么叫追热点。追星也算,追风口也算。你刚刚说模仿与创新,你要能够做出不模仿又是很好的东西,那当然可以。但是我几乎都很难找出一个例子,它不是从模仿开始的。我刚刚讲的微软也是,微软就没有什么东西是一开始就做的,都是有类似的产品在前面,做完了以后它跟着做的。苹果也是,谷歌也是,亚马逊其实也是。脸书算不算我还不好说,因为那个时候社交媒体好像没有那么多,但它其实也是在别人的基础上建立起来的,好像是在哈佛的校园网上。所以我觉得,这不是个矛盾,没有什么冲突在里头。
蚊子还是那些蚊子
主持人:请问段学长,您记忆中的校园和今天看到的有哪些相同和不同?
说句实话,我也没怎么注意。我坐车晃了一圈,也没有下去散步。应该没有什么太大的变化,蚊子还是那些蚊子。
养成想长远、想本质的习惯主持人:请问段学长,如何培养看待问题的批判性思维?
这个我搞不清楚,我没有什么批判性思维。你想长远、想本质嘛。你跟我做得一样,你挺好,我干嘛要批判你?但是有些东西,像你刚才讲的勤奋乐观,确实有人说过勤奋最重要,我说做对的事情最重要。因为你说勤奋最重要,你会变得更勤奋吗?你不会,至少我不会。
但是你选择做对的事情,发现错了,你赶紧改。这一辈子的每一个决定都是基于10年、20年以后回过头来看,你会发现你会省好多力气。我们毕业三四十年了,我看那些同学都是很聪明的人,但有些人在原地打转了30年、40年。可能做每个小的决定,他都是基于眼前的利益,他们可勤奋了,但是不管用。我有时候会想这个事,所以养成了想本质的习惯,我觉得挺好,我不觉得是批判性思维。凡事就这么想,时间长了, 你可能就有这种能够想本质的习惯。但是不是叫批判性的思维我就不知道了,它听起来好像恶狠狠的样子。
对抗压力的办法
主持人:如何成为像您这样一个非常坚定,特别高能量的人,能够欣然应对或者去承受工作中、生活中的挑战和痛苦?
我是凡人,我也一样有痛苦。而我还是个懒人,你看我早早就退休了。我退休20多年了,我今年63岁,大概40岁就退休了。显然,我就是不愿意面对压力。我已经享受过了,我知道工作的乐趣。然后呢,我们有更年轻、更能干的人,他比我干得还好,何乐而不为呢?但这不是我想教你们的,不是每个人都有那样的运气,正好有那么多好伙伴可以跟你一起合作。
当然,我也有我的心得。我能做到今天,是因为我能支持别人,我有分享的精神。很多人在用人的时候,都是要让别人为自己工作,我是希望他们能够为他们自己,而不是为我工作。包括,要花很多时间去建立一个系统,这样我就可以面临小一点的压力,而不是去硬扛。
举个特别简单的例子,我们公司实际上是没有销售部的,我们的产品只是给代理。因为早年我发现,销售部的工作就是每个客人都来找你谈呀谈呀,谈来谈去全是谈价钱。后来我就想,必须得解决这个问题。所以我们公司的产品价钱对每个人都是一样,没有说客户大,就有折扣,那得多累啊。这个压力很大,我那时一天可能吃8顿饭,去6次桑拿,去五六七八次的卡拉OK,神经病那是。我肯定不想去,但没办法,每个客户都缠着你,要跟你谈价钱。而且那个时候我们才做很小的生意,就已经是那样了。我就想10年、20年以后你不就完蛋了吗?当然要那样忙的话,也可能熬不到10年20年。我们花了大概3年的时间,建立了销售系统,这也是一种对抗压力的办法。
回到事物的本源
主持人:刚才您也提到了,年轻人要为自己而工作。那么顺着您的回答,刚好下一个问题:年轻人的什么特质会吸引到您,以及您希望会与怎么样的人成为合伙人?
你说我认为年轻人要为自己工作,我不是那个意思。我的意思是,我要让我们的员工为他们工作,这个意思上好像是有点差别。当然实现自我也是应该的,但是跟我说那个话的意思不太一样。因为作为一个 CEO,我要去支持他们。我让他们觉得他们是在为自己工作,而不是跟他们说,你们要为自己工作,然后就把我给踢走了,意思不完全一样。
主持人:年轻人的什么特质会吸引到您?
你是指哪方面的?年轻人年轻啊,你们的年龄就是我的梦想,现在我都回不去了啊。
听众:您和黄峥之间有很深的友谊,你可能看重黄峥身上的一些点。所以我想请问您,年轻人的哪些特质会非常吸引您?
其实跟年纪没有关系,我肯定不喜欢跟我没有办法沟通的人打交道。我非常喜欢朋友,跟朋友聊天我很开心。我觉得黄峥是一个看本质的人,跟我一样,我觉得这还是比较重要的。他到底算不算年轻人?他当然算,其实我也算。又回到我前面说的:要去做对的事情,要把事情做对,要想长远。我觉得黄峥他就是这么一个人,所以我们在一块聊天的时候,我们不会聊着聊着就不在一个频道上了。但大部分人是会的,我跟很多人聊天,其实都不容易聊得下去。不知道算不算回答了你这个问题,我觉得还是要回到事物的本源上。
坚持做对的事情
主持人:假如您刚刚大学毕业,选择一件事情每天坚持做,您会选择什么?
睡觉。每天坚持是啥意思啊?经常做,比如体育锻炼要做。还有啥?太多事情需要做了,但是必须要选一件事情做,或者两件事情,这个问题有点难。
主持人:其实是想问您习惯要如何养成。
运动很重要,也不一定天天了,因为你要保持身体的健康、保持大脑的清醒。然后又回到我刚刚说的,逻辑上要比较清楚,凡事要想长远,要坚持做对的事情,发现错了,要赶紧改。把事情做对是个学习的过程,就是说你会犯错误。有很多人分不清楚错的事情和把事情做错,这两个性质是完全不一样的。不能因为怕把事情做错了就不做事。因为无论你怎样做,都可能会错。但明知是错的,你不应该做。
不要把重要变成紧急
主持人:可以分享一下您在求学和创业过程中遇到过的挫折吗?
求学的过程中,我差点大学都没毕业,王东潘老师帮了我很大的忙,不然我连答辩都过不去,真有可能毕不了业,那也算挫折了。
创业过程中的挫折,那太多了,每一个产品的问题都是。我那时候的电话是24小时开机,但是我非常不愿意接电话,因为每一个电话可能都是麻烦,太多了。
主持人:面对这些挫折的时候,有什么解决的心得,可以跟我们分享吗?
其实还是有的,做事情你要尽量地想长远,又回去了。你不要让重要的事情变成紧急的事情,我觉得这个很重要。一天到晚接电话这个问题,我现在就没有了,我记得很久以前,我就基本上不用接电话。要让自己不要有太多紧急的事情。比方说要锻炼身体,比方说不能等到病得不行了才去看医生。看医生也很重要,定期的检查很重要。
我以前在北京做过一个节目,叫《危机时刻》,我不知道你们有没有注意。那时候我当CEO,其实经常接受釆访,为了企业嘛。主持人问我,危机时刻你怎么办?我说我开着车,时速200千米,前面20米有一堵墙,肯定要撞上去了,你觉得我该怎么办?没什么办法,反正死定了。最重要的是,你不要开那么快呀,你干嘛要去撞墙呢?你开辆坦克才行啊。意思就是要完全从长远的角度去解决这个问题,不能等到危机时刻才想办法。大家很喜欢看《危机时刻》,觉得哇,这个人临危不惧。最后不还是死了嘛,并没有意义啊。你要预防这东西,所以安全第一。安全第一并不是说到危机时刻你有办法,那个时候没办法的,你要提早做准备。
除了价值投资,没有其他投资方法主持人:请问在您的视角中,信息差对于投资和选择的影响有多大?
炒股票的,对我没有什么影响,除非你买了马上想卖,想赚点那种不该赚的钱。当然了,也有一些是靠信息差赚钱的,我没有那么喜欢这些事情。对我来讲,投资不是一个零和游戏。信息差实际上是个零和游戏,就是利用这个信息,在别人没得到之前,你赚了别人该赚的钱或者怎么样。量化投资是有点那个味道,但是你不做,别人做,它作为一个生意无可厚非。
但你看长远以后,这些东西都是小小的波澜。你太在乎了,会很累,球还要不要打了?要生活的嘛。所以要看长远,找到好公司你就拿着。那“拿着”听见了,“好公司”就没听见。拿个错公司,不就死得更惨吗?我跟好多人讲,他们就是不明白,他们说价值投资就是长期投资,不是的。除了价值投资,请问还有别的投资办法吗?其实是没有的。你投的就是价值,如果你不投价值,投的是什么?所以看长远,拿到好公司,你的生活可以愉快很多。你看沃伦•巴菲特、查理•芒格,他们活得都很长。你看那些投机很有名的人,大部分都死得很惨,这是真事啊,或者说生意都死得很惨。国内也不是没有啊,一个有钱人,好好地跑去坐了牢了。