网友:段总对苹果的顿悟,说明了经历在对公司理解上会变成财富,哈哈。段总无论是早年的小霸王时期,还是步步高时期,或者最近的OPPO手机时期,其实从事的工作和苹果公司没有本质的区别,都是消费类电子,都是了解消费者需求做精品,对产品的追求和理解是一致的,所以段总很快就能看到苹果的“厉害”之处,这个和大部分投资人通过财报、预测所理解的公司前景是不太一样的。所以段总说的买股票就是买公司,对于公司理解的“度”上,把自己放到经营者的位置去思考,有些时候不得不说是需要一些“机缘”的。看段总苹果的仓位貌似提高不少,是因为最近一段时间看苹果看得更加明白的原因?看《乔布斯传》最大的体会,乔布斯是一个非常厉害的产品经理,除了做出优秀的产品,还搭建了优秀的平台,失去乔布斯的苹果,在单品的设计能力和惊艳程度上是否会衰退,我不是很能理解?段总对于苹果的判断,是因为乔布斯所搭建产品平台优异的巨大惯性延续,还是其他?
段永平:绝大多数是去年初和中间有个时期买的,一月21号option到期后出来不少钱(主要是put卖出过期了),本来想买bac的,结果近期bac涨了很多,就都放aapl了。在没有其他目标的前提下,今天的苹果依然便宜,但没以前便宜了。
有些东西进步到一定程度后其实后面的变化就不大了,比如汽车发动机30-40年代和现在其实没本质差别。有些国家(虽然我们很多人很看不上)40年代就能造航空母舰,我们现在依然不行,说明由于某些原因,时间有时候帮不上大忙。
苹果最厉害的是现在这个平台以及生意模式,以我的水平我看不出谁能打破他。当然有很多以为水平比我高的人非说别人可以,当然也有自己说自己可以打败苹果的,你看看他们像吗?
也许,能打败苹果的人快出生了,也许正在某个地方徘徊,但怎么看都不是现在大家知道的这些,这是个大家可以看很多年的故事。(2012-01-29)
- 网友:android(安卓)手机会是苹果的一个比较大的威胁,现在的android的手机已经不比苹果的差多少了。苹果的强大在于有一个统一的平台,这是android所没有的。
段永平:说明你还是不明白谁是谁的威胁。(2012-01-25)
网友A:这一点不太明白,我对于苹果最担心的就是安卓的竞争。虽然进入IOS(苹果系统)系统的用户不太关心安卓的变化。但是安卓的进步对于新进入IOS的用户数量有很大影响,并且安卓进步很快,那么口碑会好,而口碑对于新用户甚至老用户,影响会很大,是这样吗?
段永平:再过几年你就明白了。
网友H:谷歌的安卓和苹果IPHONE的竞争关系就像大众和宝马奔驰的竞争一样,虽然都是做手机,用户群不一样。用了苹果的东西,再用安卓的,感觉就是糙,细节很粗糙。GOOGLE(谷歌)发布了Chrome浏览器的移动版本,竟然率先在苹果的平板IPAD和手机IPHONE上发布,安卓平台上竟然没有。这事挺有意思的,难道GOOGLE的人也知道哪个平台的用户价值更大?
段永平:苹果倒是像卖车的,一年出一款。3星像诺基亚,结局可能也像,不信过10-15年再看。
网友X:1、三星、HTC一直搞机海战术,其实大部分厂商都是这招,苹果出来后,这招不灵了。htc今年出one系列,说不玩换壳了,真能转性么?
2、苹果真是独步江湖了。安卓阵营跟苹果的差距,不是简单的机子外表问题,是整个商业模式和生态系统的问题。如果专注研发rom,把消费者体验提升的有戏么?魅族小米都是刷rom起家,oppo的rom和ui也有独到之处,一些细节让人觉得很贴心,还有老罗也说要专注研究rom,当然rom毕竟要受制于google(谷歌)的进展。无解?
3、我发现国内很多用iphone的只是觉得很漂亮很炫或者纯粹是炫耀性消费,iphone的威力他们恐怕一小半都没用到。特别是女孩子,没几个用同步功能、装备好的应用,好多只是玩玩别人帮忙装上的游戏。这类“傻瓜式”很多人在抢吧,像当年网络爆发增长时的装机系统导航网页等。
段永平:1. 人大概是不会变的。
- 苹果以外的市场依然很大,而且上升空间也很大。专注于用户体验的企业总是会走得远一些的。
- 我也发现很多人还没有发现iphone的很多好处就已经很喜欢iphone了,所以觉得iphone的潜力还很大。
网友C:这么久了看了你的评论才有一点明白苹果;“即使其他公司生产出了在技术上比苹果产品还要先进一些的产品,在惯性思维上人们也未必认可,再说了,苹果产品目前达到的技术高度也使其他公司很难造出比苹果产品有显著性先进差异的产品了,”
是否像微软当初的286、386、奔一、奔二;,如今的双核等?今天没有乔布斯的苹果依然在“小步快跑”?
段永平:苹果厉害的不仅仅是硬件,这是所有其他竞争对手没辙的地方。三星顶多不过是新的诺基亚而已,对苹果没有威胁。苹果的business model实在是强大,其他的“对手”已经难以撼动苹果了。(2012-02-05)
- 网友:段总怎么看GOOGLE(谷歌)呢?你说看不懂那个自动驾驶汽车。呵呵,确实有点偏的感觉。google这两天发布好多新东东。1、那个眼镜也有点怪怪的,有点偏。2、google Nexus Q 有点意思哦,挺喜欢的,如果便宜点真想弄一个玩玩。3、Nexus 7不错,可惜没有后置摄像头,kindle fire麻烦了。4、安卓4.1也在进步,系统一直在完善啊,假以时日,能逼近IOS(苹果系统)么
段永平:我一直喜欢google,觉得google是好公司,但只是明白其部分的生意模式而已。所以前段时间把手里的一部分google换成苹果了,当时差90几块哈。也许哪天我还会换回来,看谁涨(或掉哈)得快了。至于会不会逼近IOS的问题,作为苹果的用户,我其实根本就不知道也不关心,除非哪天我自己觉得苹果的用户体验不好了。一旦进入苹果的生态系统的用户实际上不太关心安卓的变化,所以我其实一直不认为安卓是在和苹果竞争。(2012-06-28)
- 网友:请教一下为什么安卓的体验总是差强人意,苹果都出来这么久了还是差距蛮大的,这是为什么?按道理来说有个样板在那里学应该很快能学到的,而且那么多人去研究。
段永平:安卓本身占用资源大,比如如果都是两核或4核的表现就要差不少,加上大家看到的苹果的东西是几十年积累下来的,安卓要全面达到恐怕不太可能。但是,安卓的表现其实已经很不错了,已经比当年用诺基亚的智能机的感觉强了许多倍,某些使用方面和苹果各有特色也是一定会有的,而且价钱还可以便宜很多。未来安卓手机之间的差异化会越来越小,三星的价钱要挺住不容易。苹果的生态系统会保住特别喜欢或习惯的用户,所以受安卓的影响不会像想象那么大。不过,有苹果和三星在上面顶着价格,其他卖安卓智能机的企业应该还有一段不错的小日子。(2013-01-23)
- 网友:段总在10年初的时候提到过会谈一谈如何错过腾讯的,现在怎么看?我觉得他的模式比苹果还牛,只是估值似乎永远也下不来。
段永平:让腾讯上6000亿美金试试?腾讯确实是不错的公司,但要成为苹果还需要很多东西,包括大环境的变化。
顺便说一下什么叫生意模式:生意模式就是赚钱的模式,最后赚得越多的模式就应该越好。苹果现在一年的利润比中国所有互联网公司(包括腾讯)从开办以来赚得利润的总和都要多,你说腾讯的模式更好的逻辑是啥?(2013-03-04)
- 网友:我倒是没想过您看不看得到这些(若您觉得我表达有误我这边先道个歉),这只是我自己想到的问题,提出来讨论而已,并无冒犯或挑战的意思。您的意思是不是说这些问题的确存在,但不构成影响
段永平:其实我不知道你想问什么。你的问题是为什么iphone的用户忠诚度不是100%么?或者因为iphone的忠诚度只有不到90%,所以iphone就不行了么?或者身边有人把原来的iphone换成了三星或别的大屏,所以以后还有没有人会再买iphone么?如果你不在乎我对苹果的看法,为什么要问我关于苹果的问题呢?顺便说一下,这个回答其实不是只给你的。另外提醒一下,我们是卖安卓(大屏)手机的,我知道这个市场有多大。建议有些人想一下苹果的生意模式,如果觉得三星的模式更好的话,这个博客其实不适合你们。(2013-02-16)
- 网友:在雪球网看到您说过“顺便说下,我们公司是卖andriod手机的,我想我真的能理解andriod的生命力在哪里。”可否详细说说您对安卓生命力的理解?
段永平:移动市场这么大,没买苹果的怎么着先的买个安卓吧?长期来讲,苹果产品很难超过30%的,余下70%基本上就是安卓。未来10年移动设备至少能卖个50亿(我觉得能到100亿以上)以上吧。(2013-03-03)
网友M:用习惯iphone的人,一般改用安卓系统会不习惯的,因为苹果只要ID一输,程序,音乐,通讯录等等都会回来,通过apple tv,把其他设备上的图像、视频、音乐随时就可以在电视上显示出来。通过查找iphone随时可以知道在外地的亲人在哪,然后通过face time不花钱视频。当imac电脑的图像一键显示到投影上,当随时在中国用iphone打开在美国家的电脑操作并打开摄像头看自己的宠物捣乱了没,你就会感觉科技的力量,苹果是世界第一大公司是理所当然的。还有苹果绝对是消费者导向,你想要的功能它基本都已经实现了。安卓系统这些功能可能借助其他应用也可以实现,但感觉一切都乱,设备互联性太差。苹果是个大系统,音乐、视频、游戏、软件、相机、电脑……的钱它全赚了,关键你买的音乐,视频,程序等一辈子都是你的,但必须在他的设备上才可以用,谁还会轻易换设备。比如我都买了一万多的软件和音乐了,换其他的设备还须再买,谁还换设备,除了它太差了。apple tv一定要买,它可以把所有苹果的设备都联起来。
段永平:呵呵,你说得很清楚,这个就叫生态系统。安卓的问题是现在卖得越多,将来可能就越乱,慢慢跑到苹果生态系统里的人就会越多。
还有一个重要的东西,就是苹果的安全性。那么多企业要用iphone和ipad是有道理的。美国500强里95%开始用iphone和ipad系统,国际500强85%开始用----库克在股东大会上讲的。
听说目前好像只有iphone不能被装窃听器,其他的手机绝大部分好像都可以,怕被人窃听的要小心了。(2013-03-04)
- 网友:最近一直在想苹果这个生意,如果某次发布的新产品失败了(市场反响不好),这对苹果的影响应该很大,这种生意还是好生意吗?虽然苹果现在的客户粘性很大,但是我想也经不起连续2年的新产品失败吧,而且谷歌这个对手也不是吃素的。
段永平:不知道你一直在想什么。你见过在别的同行不停推新品的同时能够按兵不动一年营业额依然不掉的公司么?而且这还是在上个产品不那么轰动的前提下。如果这还不叫模式好,那什么叫模式好?现在轮到苹果出招了。顺便补充一下,凡是认为iphone5是失败产品的人都应该问一下在人类历史上有过几个单一产品比iphone5成功的?(2013-09-04)
- 网友:苹果能够做到垃圾中的不是那么垃圾,还有人要,真的是个奇迹。
段永平:苹果产品的残值高也说明苹果的东西确实好。(2013-12-13)
网友:今天看到苹果官方出售二手iphone的消息,包括各型号的回收价与售价对比……,段总怎么看?
段永平:我的看法是,只有苹果能够做这件事情,别人其实做不了。(2015-04-14)
- 网友:苹果的威力——“十年生死两茫茫,安卓兴,联发亡。低端市场,处处话凄凉。纵使相逢应不识,诺记死,苹果王。摩托三星忽还乡,拼低端,实在忙。中兴亲,华为新,魅族创新强。HTC出机皇,日日换大梁。手机业,已无常,全都忙转行,山寨泪千行…… ”将来会怎样呢?
段永平:呵呵,受到苹果影响的远远不止你提到的这些手机公司。比如所有卖电脑尤其是手提电脑的公司受到的影响巨大。甚至连网游公司都间接受到很大影响。仔细想想会觉得很有趣的。(2012-02-25)
网友:苹果表现为一个摇滚巨星,在外在光环的背后,其实有一个强大的实力,这是容易被人忽视的地方。1)它在专业领域中关于价格、物料成本控制具有强有力的优势,在产品上足可以发动一个价格战争。貌似高端的形象之上,IPAD 3的产品价格其实是相当便宜的,与对手的产品价格相当,苹果有能力真正打一个价格战。2)苹果产品除外表时尚,而且功能吸引人,品牌卓越这些优势下,容易被人忽视的是设计、制造和供应链管理。举例说,一般让山寨厂商把iphone零件全买下来,它的成本就和iphone成品价格相当,iPad成本比这低得多,仍然能保证获得巨额利润。iphone一代到四代价格不变,却能越来越大规模的零件升级这一点极具优势,那么相信iPad3有一个光明的前景。只要iPad 3不出现重大纰漏,类似当年的iphone4死亡易握,它的销售前景极好。苹果公司继续保持领先优势。
段永平:其实苹果的强大实力是不容易也不应该被忽视的,除非你有意去忽视,但鸵鸟的办法不会有任何帮助。任何一个被苹果直接或间接、现在或未来影响到的行业里的企业大概早晚都要面对苹果的强大实力的。随便举几个已经受到影响的行业或产品吧:手机、电脑、手提电脑、游戏(包括网游)、游戏机、中低端相机和录像机、音乐、电影、书、电视、网络、运营商、所有相关产品的零售、几乎所有的电子消费品……欢迎补充。找到在苹果生态系统里生存的方式也许比挑战苹果要来的更现实一些。能够避开苹果也许是另一个办法。(2012-03-12)
段永平:你可以想象一下,如果你是苹果的同行,你能用什么办法像苹果一样让用户拥有如此高的黏度,盈利能力还如此好。靠卖低价的都不是一个级别的哈,苹果产品的实际成本比任何同行都低不少,主要低在除材料成本以外的地方。如果你觉得你能找到一个办法,那就说明苹果其实不厉害。(2012-02-06)
3. 苏宁、携程
- 网友:大道能否分析一下“苏宁云商”模式?敢为天下后的苏宁能否第二次起飞?
段永平:没看过苏宁。学会先想一下生意模式很重要。(2013-03-20)
网友补充:好的企业文化只能让生意模式出现问题的企业减缓下降的速度而不能逆转下降的趋势,比如书店、胶卷生产商、报纸、汽车、航空公司、百货公司,持续的竞争优势的基础是好的生意模式。另外,连续几年营收和利润高速增长并不意味着就拥有好的生意模式,比如苏宁和携程,我曾经以为他们很厉害而且能继续厉害下去。
段永平:这个理解很好,说明生意模式很重要。(2013-04-02)
网友:苏宁和携程都是用户需求转移型了,而产品形态没跟不上。苏宁受电商的冲击大。携程是以往用户订酒店订机票都是在电话呼叫预定,所以携程积累起来的会员规模和呼叫中心在产品竞争中很有优势,呼叫中心的服务能力能构成差异化的竞争,携程也获得了市场垄断的优势,有不错的定价权。现在休闲旅客崛起,更倾向在线预订,除了订房需求外,还有了解酒店的设施、交通、区域的信息需求。在线预订对OTA(在线旅游)的服务能力要求降低了,所以大量OTA(在线旅游)供应商纷纷崛起,由于售卖的酒店预订是标准化的产品,同质化竞争,所以要开打价格战。携程的产品是从电话呼叫预定向在线预订模式转型,生意模式变了,以往的利润结构也没了。
段永平:这两家公司的产品都是很难有差异化的,感觉不容易找到好的生意模式。记得携程曾经到过蛮高的价钱,那时看过一眼,没看懂。后来掉了一半时又看了一眼,还是看不懂,主要是想不通搜索对携程未来的威胁是什么。感觉这种公司形态10年后就不太容易存在了。(2013-04-03)
4. 阿里巴巴
网友:阿里巴巴的商业模式非常简单,主要就是做网上商业中介,收取中介费。不要看马云这个秀,那个秀的,都去掉就是一做中介的,至于规模赚钱能力就是另外一回事了。
段永平:是啊,就是一个现代掮客。其实Google,百度也差不多。他们都不做“产品”,但给人提供方便。(2010-06-09)
5. 汽车行业
- 网友:心中有一个疑惑,希望得到老段的指导:
Buffett(巴菲特)说过回避轮子上的公司,这里应该是指汽车行业,“回避”至少包含了两层意思,其一他搞懂了这个行业,其二汽车行业不是好的投资标的。2010年在央视2台的节目中,Buffett说“他和(芒格)观察这个行业50年了”,这也说明他对这个行业是非常了解的。
欧美日本走过的路表明,GDP(国内生产总值)每增长1个百分比,汽车行业就增长3个百分比。1916年的时候美国有五百多家汽车厂,现在只剩下3家,中国可能会走同样的路。从上面两点来看,一方面蛋糕越来越大,另一方面行业集中度越来越高,对于这个行业里的优势企业来说,按理来说应该是有机会的,为什么Buffett选择回避呢?
或许Buffett回避这个行业的原因只在美国存在?好像美国汽车行业从业人员的福利和待遇很高,也就是说管理费用高昂,但这个问题在中国是不存在的。或许是因为Buffett回避的原因是汽车行业是个重资产的行业?
段永平:这类企业的产品很难有差异化,所以长期而言很难赚钱。(2011-03-22)
- 引用:巴菲特一季度买入1000万股通用汽车减持英特尔